Новости сайта
Главная страница » 2009 » Август » 10 » История о том,как можно проявить черно-белую фотопленку по интернету...

История о том,как можно проявить черно-белую фотопленку по интернету...
...Да.Возможно и такое.
Однажды я-Максим из Хайфы,получил письмо от Алексея из Киева...И все началось...Факт.
 
  
 
Вот полный текст переписки,в результате которой мы оба остались абсолютно довольны результатом...
(Если встретятся грамматические ошибки-не ругайтесь сильно....)
 
      Здравствуйте Максим!   Пишет вам поклонник вашего творчества Алексей из Киева. Очень нужен ваш совет! Фото с 000001 по 000006 сняты любителем 166, пленка кодак tri-x 400, замер экспозиции ленинградом-4, остальные фото с 000007 по 000012 сняты пентаконом сикс с ттл призмой, пленка фомапан 200. Обе пленки проявлялись и сканировались в лаборатории. Подскажите пожалуйста где допущена ошибка и как их исправлять в будущем?

       Алеша,здравствуй!

Прочитал твое письмо.Распаковал фотоснимки.Чтобы не быть голословным и оговорить все результативно,дай мне денек на размышления.Я обязательно поделюсь с тобой своими соображениями.Ок?          Макс.
 

      Привет!Еще раз…

 Давай по-порядку.С начала анализ,потом предложения по улучшению.

Экспонометр «Ленинград-4».У меня такой же.Главное,чтобы он был коллиброван и не допускал погрешности.Если пленка «400-ед»,то он на четыреста(27) должен показывать прямые показания.Судя по негативам с «Любителя»  ........    http://max-coil.moy.su/news/2009-07-26-65
твой «Ленинград» в порядке.При желании можно сравнить с показаниями на цифровой камере.Мой «Ленинград-4» полностью подходит под показания датчика экспозамера с цифровых камер «Олимпус» серии «Camedia».(У моей дочки такой).
Качество «техническое» негативов…На «Любителе» негатив чище чем на «Пентаконе».
Не «пентаконовском» много горизонтальных царапин и пыли.Царапины из-за камеры,а пыль возможно из-за грязного проявителя в машине лаборатории.»Пентакон» нужно почистить или продуть воздухом.Клизьмой и шелковой тряпочкой.Особенно те места,где пленкасоприкасается с корпусом и валками.Особенно вверху.(Много царапи внизу,так как кадр экспонируется перевернутым не 180 градусов.)Видно,что снимал без бленды.И на «Биометар» и на «Волну»(к стати,что у тебя?),нужна бленда.Блики и рефлексы в осветленных частях кадра,именно по это причине.Купи бленду…Признаюсь,что я не снимаю через призму ТТЛ.Только пользуюсь ручными экспонометрами.Объясню почему…Датчик ТТЛ в призме показывает усредненный экспозамер по всей площади кадра.С одной стороны это удобно(дл пейзажа),но лично мне интересны бывают «ключевые» точки в кадре.Я подхожу и промеряю свет именно в этой точки.Если портрет-то только отраженный свет на лице…Все остальные фоновые тональности переходят в степень зависимых.В большенстве случаев твоих снимков,экспоплощадью являются стены крепости и поле(для «Любителя»),и деревьев(в снимках с девушкой на «Пентаконе»).Они получились наиболее выразительными.В данных моментах все зависит от фотографа-что он желает передать в кадре наиболее выразительно.Думаю,что ты меня понимаешь.

  Если говорить в целом(опираясь на те сканы с негативов,что ты мне показал),то общий экспозамер правильный .И уверен,что сами негатива вполне нормальной плотности.Снимок на диване»№00007-не додержан на две ступени экспозиции.Это пожалу единственная ошибка.Все остальное правильно.Согласно показаниям экспонометра и ТТЛа по всей площади кадра.

  Сами «сканы»….Ужас….Понятно,что проявляла машина.Она «дурная».А если это делал человек «в ручную»,то больше к ниму не обращайся.Начни проявлять сам.Как…?Это уже другая тема….Сканировали(скорей всего на 99%) на режиме «автомат».Ни кто не пытался подправит диопазон сканера.Разрешение очень маленькое.И не в стоит этого делать в режиме JPEG. Скан должно выполнять в фотмате TIFF.Разрешением не менее 1200 dpi.Это порядка 2600 на 2600 пикселей с среднеформатного кадра.»Весить» такой скан должен около 20 Мбайт.Вот с такого скана уже можно что-то увидеть.Тогда именно СФ и становиться в полную силу тем,на что есть посмотреть.Такой скан можно просто уменьшить в ФШ до 600 на 600 пикселей,и он будет тем,что я выставляю.Представь….,1200 точек на 2,5 см длины…Четкость внушает.А сканер способен выдать и 4800 и 9600 и 12400 dpi.(Если интересно,то могу прислать полноразмерный скан.Для примера.Правда только в jpeg,но это вполне сносно...)

 Увы.Вынужден тебя разочеровать,но с этими сканами ничего уже поделать нельзя.Можно перевести в Ч.Б , уменьшить,подправить уровнями и прибавить резкости….

Я не люблю ФШ и корректирую контрастность негативо-скана в процессе сканирования.Если негатив абсолютно правельно выполнен(сделан с правильной экспозицией и качественно проявлен),то на режиме сканирования «автомат»-он выдает отличный скан,с которого можно напечатать в фотолабе отличный снимок 50 на 50 сантиметров.(минимиум).

  В будущем….Если думаешь серьезно заняться пленочной среднеформатной фотографией,начни самостоятельно проявлять.При правильной пропорции реактивов,правильно выдержаной температуры и времени…Использовать чистую воду(без песка и щелочей),для «заправки» реагента и промывки.Полученный хороший негатив(а ты его получишь-если поставишь для себя такую цель) интересно посмотреть в «позитиве».Выбрать наиболее удачный кадр для печати и поставить на просмтр в интернет…Купи сканер.(Присмитри,для начала что ты можешь себе позволить по цене…)

И фотографируй….В начале будет получаться мало…Потом больше интересных кадров…Я уже увидел у тебя минимум четыре очень интересных работы…!!!
 
     
 
У меня на все это ушло пять лет.От первой пленки «Ilford XPна «Любителе 166в»,проявленной В ужасных условиях местного «минилаба»(до сих пор храню,чтобы людей пугать…))),до до сканов и ручной печати на фотоувеличителе.Я обожаю «живую»фотографию!

 Вот.Вроде пока все.Если будут ошибки,извини.Не часто пишу так много по-русски.Что не понятно-спроси.Всегда отвечу.Спасибо. Макс. (Израиль.Хайфа)

 p.s.Думаю,что следует запустить серию на своем сайте про «мат.тех.часть».Подумаю.

 

      Огромное спасибо за консультацию, С меня Много пива!!! )))!!!  Я учту все  изложенное в вашем трактате!!!)))  Тут же наклевывается другой вопрос про проявку и печать в домашних условиях!

      Пожалуйста.

Если в этом мире прибавится хотя бы один человек,способный сохранить фотографию...,я готов помочь ему чем могу...

Желаешь проявлять сам.

Для начала приобрети бачек для проявки среднеформатной пленки.Какой лучше?(завтра покажу у себя на сайте).Но если найдешь что-то в другом исполнении-тоже хорошо.

Затем...Две пробирки до 50 миллилитров и одну до 1000млл(1 литр)Под литр-можно любую мерную емкость с "ценой деления" до 50 миллилитров.

Термометр спиртовый,две воронки для пробирок,секундомер.

Проявитель для ч\б фотопленки(любой)...Если получиться,то желательно TETENAL-ULTRAFINE.(я где-то писал о нем и ставил фото).......    http://max-coil.moy.su/news/2008-08-28-19

Закрепитель(Они универсальны.И для пленки и для бумаги)

Будылку усусной исенции 5%.Прозрачной.Без добавок.

Две широких прищепки.Они продаються в магазинах для школьных принадлежностей.

Два литра чистой питьевой вода(Можно дистиллированной).

Как все приготовишь-напиши.Продолжим.              Макс.

p.s...(где я могу увидеть таои фотоснимки......?)

 

      Здравствуйте! Я собрался с мыслями и всеми составляющими.  Преобрел проявитель tetenal ultrafin liquid, фиксаж tetenal superfix. Бачок простой, для широкой пленки, уксус тоже есть. Что касается моих фото, то их очень мало и я их нигде не вывешивал пока.

      Ок!

      Теперь остались мерные емкости(пробирки),термометр,чистая вода(не из под крана)...Да и совсем забыл-Секундомер.(Впрочем он есть в каждом сотовом телефоне).

Реактивы классные.Я с ними работаю уже пару лет и очень доволен.

Да.Отреж из стандартного листа бумаги полоску шириной в 6 сантиметров.И на свету потренеруйся заправлять ленту в спираль и собирать бачек.Так как с пленкой придется все делать в темноте на ощупь.Подумай,что можно одеть на руки,чтобы не оставить отпечатков пальцев на пленке.У меня есть простые ХБ перчатки.

Посылаю тебе таблицу пленок и реактивов для проявки.Из практики выяснил,что для Тетенала,лучшая пропоция 1 к 20(1-проявитель,20-вода)На 500 мл воды-25 мл проявителя.

Закрепитель- 1 к 9....

Давай.Как все приготовишь и будешь готов--начнем.Уверен,что все получится!!!   Макс.

 

 

       Здравствуйте еще раз!  Теперь я нахожусь в полной боевой готовности, все принадлежности есть и я готов выполнять следующий этап!  Согласно таблице мне надо проявлять пленку Ilford FP+ 125   при температуре 20 ровно 11 минут.  И еще вопрос ,у меня бочок на 260 мл, мне надо готовить раствор на 260 или больше?
        

       Привет!(Я только с работы)...

       Ну,Ок...Знаю я этот бачек.Черный пластик с прозрачной катушкой,и красной верхней заглушкой....Да.Готовь все на 315 мл.Сделай 15мл-проявителя и 300мл-воды.Чистой.Из питьевой бутылки.

Возьми три бутылки(маленькие) 0,5 литра из под воды.Есть пластиковае.На первой напиши-"проявитель",на второй-"стоп-раствор" и на третей-"закрепитель".

Значит проявитель готов.Он займет две-трети бутылки.Если проявлять в один день по-очереди три пленки,то его можно использовать несколько раз.Если больше пленок,то надо разводить следующую порцию.(проверенно на опыте...)Если оставишь на два-три дня,то потом он уже не годен.(регенирирует с остаторным воздухом снижая РН-показатель)Испортишь негатив.Я вообще не проявляю за раз больше двух пленок(просто это максимум,что могу снять за один день).Снимаю в основном в выходной..,так что одна пленка в неделю.На нескольких "горьких" опытах выяснил,что лучше развести новый и проявить пленку в "свежем" растворе,чем хранить его неделю...

"Стоп-раствор"...Это раствор 2,5% уксуса.Так,что если у тебя 5% раствор разведи его пополам с водой.Он полностью останавливает процесс проявки,путем резкого повышения кислотности.Его можно ипользовать раз десять,добавляя каждый раз по пять -шесть капель уксуса.

"Закрепитель"...Разводишь 1к 9...)30мл-закрепителя и 270мл-чистой воды.Его использовать можно пять раз.

"Стоп-раствор" и "Закрепитель" нужно хранить в темном месте при средней температуре 20 градусов.Я их держу в шкафу на балконе в черном пакете.

Так,ну вот -теперь ты "Химик".Основы химпроцесса известны.

Тех.часть.Проявка.

  Заряжаешь пленку в бачек.В абсолютной темноте.На ощупь.Закрываешь и проверяешь,чтобы он не открылся.Его вужно будет вращать(как в баре коктейль) каждую минуту.Старайся не оставлять отпечатков пальцев.

  В ванной готовишь воду для промывки.Я снимаю с душа распылитель и у меня остается только простой шланг.

  Охлаждаешь или нагреваешь все растворы до 20 градусов.(У нас сейчас очень жарко,по-этому я охлаждаю в морозилке)Замеряешь температуру по проявителю(все остальные растворы тоже охлаждаются так же)Есть +20.....Ок.

  Отручиваешь крышку с бутылки"Стоп..." и ставишь возле раковены в ванной.

  ЗАЛИВАЕШЬ ПРОЯВИТЕЛЬ В БАЧЕК И ВКЛЮЧАЕШЬ СЕКУНДОМЕР!(Секундомер обязательно)!!!!!!!!!!!!!!

  Активируешь бачек через каждую минуту.

Проходит 11 минут.Сливаешь(энергично сливаешь!!!)проявитель.(Он будет иметь после "Ильфорда" желтоватый оттенок.Если сливаешь в бутылку то посмотришь как он через 24 часа станет прозрачным.Регенерировал....)

 И СРАЗУ ЗАЛИВАЕШЬ "СТОП-РАСТВОР".Около минуты покручиваешь бачек в руках и сливаешь обратно.(Для этого нужны воронки).

 Затем промываешь около минута водой из под крана.Примерно той же температуры-20 градусов.

 Выключаешь секундомер.Сливаешь оставшуюся воду.

ЗАЛИВАЕШЬ "ЗАКРЕПИТЕЛЬ".5 минут крепишь.."Активируя" бочек каждую минуту.

СЛИВАЕШЬ "ЗАКРЕПИТЕЛЬ"(ОН ПРОЗРАЧЕН)

Можно открыть бачек.Вставляешь шланг (или направляешь струю воды) в внутрь оси катушки и ждешь 15 минут.Проверь температуру промывочной воды в бачке.Отрегулируй на 20 градусов.

Прошло 15 минут.Капаешь в бочек три-четыре капли жидкого мыла или шампуни.(мыло сбалансирует РН-фактор)Ждешь 5 минут.Промывешь той же водой из под крана.

 Достаешь пленку и извлекаешь её из катушки.Двумя пальцами "сгоняешь" оставшуюся воду.

Вешаешь на прищепку,а к нижнему концу цепляешь еше четыре обыкнавенных.....

.....И ждешь пока высохнет.Лучше оставить сохнуть в ваной-там пыли меньше.

Готово!!!!!!!!!!!!!Поздравляю!!!!!!!!!!!

Давай.Пробуй.Все будет "ТИП-ТОП"..........ПОТОМ РАССКАЖЕШЬ.          Макс.

 

     Здравствуйте! Проявил! Получилось хорошо, правда еще не сканил, но в сравнении с пленками проявленых в лаборатории  - намного лучше!  Правда были отклонения в температуре растворов, какие не знаю, термометр брешет.  Проявились дефекты пентакона. Снимал биометаром и соннаром примернно в одних условиях, но 8 кадров отлично, 1 черный, 3 белых, практически прозрачных. По возможности вышлю. Вам огромное спасибо за Безценный опыт, с меня причитается! Надеюсь на продолжение общения, ведь еще есть печать фото!!! ))))

     Привет!!!

     Ну,позравляю,КОЛЛЕГА!!!!Пожалуй даже больше подходит-СОРАТНИК!!!

Я же говорил,что все получиться.Главное начать,а все остальное в этом процессе-дело опыта и настроя.

Пару советов.

Заведи тетрадь-дневник.И записывай туда все по дате проявки.Тип пленки,как разводил реактивы,способ проявки(бывают разные)...,свои анализ состояния негатива.Вообщем с временем такие вещи бывают ОЧЕНЬ полезны.

Результат качества проявки определяеться не по состоянию негатива-нормальный,плотный(темный) или вялый(светлый).Определяется по контрастности "фирменной" полоски с наименованием пленки и марки.Она должна быть строго контрастно-черно-белой.Это значит,что параметры проявки расчитаны и выдержанны проавильно.Если ченое надпись светлее-значит передержал по времени или завысил температуру.Если пленка не чисто прозрачна-не додержал или температура низкая или истощился проявитель...А вообще есть очень много нюансов.Со опытом все классно будет.Знаю одно-если все делать "как надо"-результат будет отменным.

Будешь "сканить"-попроси скан 1200 dpi в TIFF.Это будет нормальное качество скана,которое позволит рассмотреть его на компьюторе и проанализировать плюсы и минусы.

Кадры обсудим кагда увидем...

Положи негативы в полиэтиленовые пакетики для хранения негатива.Не знаю как  "шарвуль" называют по-русски.Т.е. это специальный лист с четырьмя "карманами" для негатива по три кадра...Так они хранятся очень хорошо.

Ну,УДАЧИ "СОРАТНИК".Буду ждать сканов.Тогда и обсудим и проявку и состояние камеры.Поздравляю еще раз с Дебютом.

Если что-то надо напиши.У нас тут с пленеочными пренадлежнастями "не густо",но если надо всегда можно найти.       Пока. Макс.

 

 

         Да,Леша.Хотел спросить твоего мнения...Давай опубликуем у меня на сайте часть писем,что касается проявки пленки.Ты не один,кто этим интересуется.Думаю,что будет интересно.Специально такой материал написать еще раз-у меня не хватит выдержки.Добавим немного фотоснимков о проявке(когда буду проявлять попрошу у дочери цифр.фотоаппарат).Думаюбудет интересно..."...как мы проявляли фотопленку по нтеренету".Если пришлешь свой портрет-поставим вместе ,твой и мой.Подумай.Мне бы хотелось.

Я спрашиваю,потому что это и часть твоих писем и без твоего согласия я не хочу их печатать.Ответь.                          Максим.

       Я согласен! Это действительно интересная тема для многих!  Я пришлю фото и может фотки моего оборудования которое использовал. Да и спосибо за уточниние, для меня это важно!

    Спасибо за согласие

Думаю отредактировать письма в виде "диалога"...Попробуем.А там посмотрим.

Для начала мне нужна только твоя мини-портретная фотография.Можно стилизованную,но только без "ФШ-перебора".Примерно 300 на 300 пикселей .

Как приготовлю напишу.           Макс.

Просмотров: 3389 | Добавил: max-coil | Дата:
Комментарии
Всего комментариев: 6
6 StarKonEd  
0
Пардон за некорректную ссыль smile http://www.photosight.ru/users/168876/

5 StarKonEd  
0
Спасибо за статью!!!
Думаю в Ваших рядах скоро будет пополнение... biggrin
Есть полный инструментарий (по наследству от отца и деда), пока Москва 2 и Ikonta, но придвидится пополнение
в качестве Киева 88 и Любителя, благо их еще можно отыскать в моем краю Пермском :))).
К сожалению, а может быть и к лучшему, что пленку 120-ю В Перми уже и не печатают в лабах...боле...
______________________________________
я весь тут smile http://www.photosight.ru/my/photos/

4 Andrey Sakhno  
0
Круто расписал, такая фотография - это таинство...

3 Человек С тапаратоМ  
0
ну что тут скажешь, Макс, я снимаю шляпу перед твоей терпимостью
на ум приходит только банальное "делайте добро и оно к вам вернётся"
я уверен что все что ты делаешь не пройдет просто мимо, что-то зацепится
ибо когда вкладываешь в творчество столько любви, оно начинает светится

2 igormarh  
0
Молодчик!!!!!!!!!! Спасибо от всех кому помог и еще ни раз поможешь.
Теперь отвернись пишу не для тебя.
ЗДРАВСТВУЙТЕ РЕБЯТА!!!!!!
Для всех кто меня сейчас читает скажу.Это ЗОЛОТОЙ ЧЕЛОВЕК и очень хороший ДРУГ. Если хотите понимать
фотографию вам без такого учителя никуда. Объяснит,расжует и в рот положет. Если вам важнее фотошоп то
вы ошиблись адресом.Здесь ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ФОТОГРАФ учит видеть правильный ракурс,научит пользыватся экспонометром,настроить фотоаппарат,вовремя нажать на кнопку(тросик),проявить и обработать негатив.Короче всему тому что называется уметь фотографировать.Поверте мне как фотографу с40-летним стажем,12-летним стажем работы в рекламе.Негатив-это всегда было и будет началом начал.Никакой задник несмотря на свои 39Мп на МАМИЯ 67 PRO не заменит пленку(при больших увеличениях).Сам пробывал и сам убидился на своем аппарате.Максим не даст соврать что такой фотоаппарат у меня есть.Только не подумайте что хвастаюсь.Я просто пытаюсь убедить вас ребята всетаки начать учится фотографии с ПЛЕНКИ.А там у кого как пойдет.
С уважением ко всем кто меня услышал,а не просто прочитал
МАКСИМ еще раз спосибо.

1 SCHTADLER  
0
Максим,МОЛОДЕЦ!
я теперь и париться нестану с обьяснениями .нашим :))))
ДАМ ССЫЛКУ ПУЩАЙ ЧИТАЮТ.

Имя *:
Email *:
Код *:
Бесплатный хостинг uCoz